Чёлмохта село

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Сообщение Игорь П. » 30 сен 2025, 21:43 » #2600495

Саша писал(а):Какая то еще зацепка, подтверждение должно же быть


В генеалогии есть четкие критерии установления личности.
В 17 веке написаны только мужчины и вдовы-хозяйки дворов
Совпадение возраста, ФИО, места жительства вероятность 90-95 %
Совпадение возраста, ФИО, деревни, и одного сына прослеживающегося в дальнейшем 100%
Совпадение имени-отчества и 2 сыновей тоже 100%
Бесфамильный Иван Иванов 5-10% причем 10% если редкое имя отчество или дедчество (патроним).
И так далее

С Ермолиными "моментом истины" является 2 ревизия, ведь в ней четко указаны 4 поколения предков жены Трифан, Аверкий, Афанасий и Григорий.
Полная идентификация на одной страничке!
В ландратке 1717 года ошибок столько, что волосы дыбом встают, но об ней позже.

За это сообщение автора Игорь П. поблагодарил:
Саша (30 сен 2025, 21:58)
Рейтинг: 1.3%
 
Аватара пользователя

Игорь П.
Спец 3-го класса

 
Сообщения: 191
Стаж: 7 месяцев 1 день
Откуда: Северодвинск
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 229 раз.

Сообщение Игорь П. » 01 окт 2025, 21:13 » #2600569

Построив отдельную от сиян церковь жители Чёлмохты били челом царю об отделении от Сийской волости.
Алексей Михайлович удовлетворил их просьбу.
В переписи 1678 года появилась новая волость Челмохта и Пукшеньга.
У меня есть индексированный текст только Сийской волости уже без Чёлмохты.
По моей настырной просьбе один частный специалист бесплатно посмотрел моих Ермолиных в переписи 1678 года и в ландратке 1717 года.


РГАДА, Ф. 1209, Оп. 1 Д. 15051 Л. 1-773.
7186 год, 30 августа
Волость Челмохта да Пукшеньга, а в ней великого государя деревни черные.
Л. 558 об.
Деревня Григорьевская (Борок) а в ней
В. Терешка (Трифан) Григорьев, у него сын Макарко <Ермолины>
В. Федотко Панфилов сын Блинова
Д. пуст (л. 559) Петрушки Блинова, он умре во 185(1676/7)м году
В. вдова Овдотьица Андреевская жена, у нее сын Ивашко Андреев десяти лет



Ландратская книга Двинского уезда 1717 года.
Л. 536 Волость Челмохта да Пукшеньга

Л. 544 об.
Деревня Левково

В. Евдоким Васильев сын Ермолин 26 лет жена Агафья 25 лет сын Фома 9 лет дочь Анна 8 лет. У Евдокима три брата Иван 19 лет Иван ж 14 лет Левонтей 12 лет, а мать вдова Устина 62 лет.
А в 1710м году в том дворе написан был Борис да Евтихей Федоровы дети Малова Борис и з семьею съехал безвестно в 712м году, а брат ево Евтихей умре в 715м году (л. 545) был холост, А оной Евдоким в 710м году писан в церковном дворе порядчиком в деревне Ушаковской.
А во 186(1677/8)м году писан дед ево Терентей (Трифан) Григорьев с сыном тое ж волости деревни Григоровской

Л. 546
Деревня Григорьевская (Борок) Василевская тож.

В. Семен Трифанов сын Ермолин 41 лета жена Пелагия Иванова дочь 42 лет сын Ларион 9 лет сын Иван умре в 713м году.
У него (брат?) племянник Аверкей Федоров (Трифанов?) 31 лета жена Христина Иванова дочь 36 лет, два сына Афанасей 10 лет Семен умре в 711м году дочь Елена 8 лет.
И в 710м году в том дворе он Семен писан же.
А во 186(1677/78)м писан отец ево Трифан Григорьев с сыном Макаром они измерли.

Подьячий переврал имя Трифан и написал брата Семена Трифановича Аверкия Трифановича племянником Аверкием Федоровичем!!!
Но любой документ 300 летней давности добавляет нам знаний о наших предках.
Узнали о прабабке в 9 колене моей жены Христине Ивановне и о старшем брате Макаре. :(\(

За это сообщение автора Игорь П. поблагодарил:
Саша (01 окт 2025, 22:36)
Рейтинг: 1.3%
 
Аватара пользователя

Игорь П.
Спец 3-го класса

 
Сообщения: 191
Стаж: 7 месяцев 1 день
Откуда: Северодвинск
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 229 раз.

Сообщение Игорь П. » 01 окт 2025, 21:23 » #2600574

Размещаю всю архивную справку предоставленную мне ГААО.
Может кто и увидит своих. 8 первых файлов
Вложения
img139.jpg
img140.jpg
img141.jpg
img142.jpg
img143.jpg
img144.jpg
img145.jpg
img146.jpg

За это сообщение автора Игорь П. поблагодарил:
Саша (01 окт 2025, 22:36)
Рейтинг: 1.3%
 
Аватара пользователя

Игорь П.
Спец 3-го класса

 
Сообщения: 191
Стаж: 7 месяцев 1 день
Откуда: Северодвинск
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 229 раз.

Сообщение Игорь П. » 01 окт 2025, 21:24 » #2600576

и два последних.
Вложения
img147.jpg
img148.jpg

За это сообщение автора Игорь П. поблагодарил:
Саша (01 окт 2025, 22:37)
Рейтинг: 1.3%
 
Аватара пользователя

Игорь П.
Спец 3-го класса

 
Сообщения: 191
Стаж: 7 месяцев 1 день
Откуда: Северодвинск
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 229 раз.

Сообщение Игорь П. » 02 окт 2025, 17:36 » #2600635

Ермолины породнились с местным священником Андреем Михайловым и его сыном Михаилом.
Поэтому три человека удостоились чести быть погребенными при церкви, а не на кладбище.
Могилки до настоящего времени не сохранились, но жена ходит там осторожно!

Супруга Михаила Ивановича Ермолина Анисья Васильевна дев. Дуркина родом написано деревни Нижнеконской
Это Нижний конец Прилука, не путать с Золоткой и Подсосанием.

За это сообщение автора Игорь П. поблагодарил:
Саша (03 окт 2025, 19:51)
Рейтинг: 1.3%
 
Аватара пользователя

Игорь П.
Спец 3-го класса

 
Сообщения: 191
Стаж: 7 месяцев 1 день
Откуда: Северодвинск
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 229 раз.

Сообщение Игорь П. » 10 окт 2025, 20:57 » #2601377

В СПб ИИ РАН имеется любопытный документ датируемый 3 января 1501 года.
Скорей всего он написан полууставом, а не скорописью, но прочитать оригинал все равно нужно.

Тимофей Васильевич и Василий Андреевич обменялись деревнями Борок в Челмохте и Кочуровская в Прилуке.
Судя по описи:
1 Фамилии ни того ни другого не указаны.
2 Обе деревни состоят из одного двора.

В тексте документа могут быть указаны
1 Послухи (Свидетели)
2 Мирской или церковный дьячек составивший документ.
3 Документ на основании которого тот и другой владеют деревнями-однодворками.
Вложения
img028.jpg

За это сообщение автора Игорь П. поблагодарил:
Саша (11 окт 2025, 05:35)
Рейтинг: 1.3%
 
Аватара пользователя

Игорь П.
Спец 3-го класса

 
Сообщения: 191
Стаж: 7 месяцев 1 день
Откуда: Северодвинск
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 229 раз.

Сообщение Саша » 11 окт 2025, 05:38 » #2601388

Игорь П., что значит купчая на четверть веревки?
Аватара пользователя

Саша
Гуру

 
Сообщения: 101005
Стаж: 19 лет 5 месяцев 13 дней
Откуда: город Архангелов
Благодарил (а): 133369 раз.
Поблагодарили: 30273 раз.

Сообщение Игорь П. » 11 окт 2025, 07:41 » #2601390

Саша писал(а):что значит купчая на четверть веревки?


Скорей всего это договор купли-продажи на четверть деревни.
Веревка думаю это сельская община, но у меня нет исторического образования, могу ошибаться.

Полностью вся опись фонда 5 из 976 дел доступна в "инете" по запросу " Русская секция СПб ИИ РАН Антониев Сийский монастырь"
Доживем ли до времени когда все это будет оцифровано?
Как говорил мне один знающий чел. из Сийского монастыря множество дел с дореволюционных времен там просто лежит в коробках, даже описей нет.
Что там ни кто толком и не знает.

За это сообщение автора Игорь П. поблагодарил:
Саша (11 окт 2025, 08:52)
Рейтинг: 1.3%
 
Аватара пользователя

Игорь П.
Спец 3-го класса

 
Сообщения: 191
Стаж: 7 месяцев 1 день
Откуда: Северодвинск
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 229 раз.

Сообщение Саша » 11 окт 2025, 08:52 » #2601392

Да уж )

За это сообщение автора Саша поблагодарил:
Игорь П. (12 окт 2025, 13:32)
Рейтинг: 1.3%
 
Аватара пользователя

Саша
Гуру

 
Сообщения: 101005
Стаж: 19 лет 5 месяцев 13 дней
Откуда: город Архангелов
Благодарил (а): 133369 раз.
Поблагодарили: 30273 раз.

Пред.След.


Вернуться в Холмогорский район

|